新鄉村與市民農業_訪談建泰大哥

http://0rz.tw/RbvXv ＊彩虹農場位置
        兩年前建泰與阿燈結識,，建泰很關心農村， 看到農人常為了價格不好或收穫不好而煩惱，正思考著如何找到一種方式讓農人可以生活得更輕鬆。 他知道有人在做CSA，就問了阿燈大哥＂如果有一種方式可以讓你還沒收成就可以拿到錢, 你做不做", 阿燈大哥說"當然做啊＂， 於是他們兩個就開始實驗。
        建泰大哥找了工研院的一些同仁來做，後來因緣際會碰上了當地的組織叫做彩虹生命教育的媽媽們。會找到這些彩虹媽媽是因為他們在國小看到一些媽媽帶小黃瓜到學校，問著問著，就一起來做了。這十幾個媽媽們背景各異，平均教育程度都有大學以上，有做過會計的，有唸到碩士曾做過航太的專案經理的，有做過服裝設計的，有西點店的老闆娘，也有些曾經開民宿，所以和有機農業並不陌生，雖然來自各行各業，但他們有幾個共通點，第一，他們都住在農場方圓三公里內， 第二，加入農場之前他們都是純家庭主婦，因為算一算，與其賺錢交給保母帶小孩， 不如不要工作，把時間都拿來帶小孩，第三，他們都不是純都市人，很多都是從南部上來的，所以對農村的印象以及農事都不陌生。
http://0rz.tw/hzfi6  ＊彩虹農場
　　於是他們去年開始試做，以半年為一期，阿燈大哥當農事顧問。彩虹媽媽們分成支持者與核心成員，也就是出資者與實際參予農務與決策者，核心成員因為實際參予勞務，因此繳的錢會有抵扣。誰要扮演什麼角色會在一期最初的大會上決定，而因為目前農場只有兩分地，一方面工作沒有那麼多，一方面有些人無法挪出時間，就選擇當支持者，因為希望支持者與核心成員有適當的比例，因此核心成員與支持者一期繳的費用比例為10比1，以一期兩萬多的資材與租金成本，核心成員約繳300元，支持者則出3000元，現在核心成員有17個，支持者有7個，平均算下來。每個核心成員大約要付出每天兩個小時在菜園工作。這塊地一期可以供養所有參予的２３個家庭半年大部分的蔬果（目前還無法做到百分之百自給自足），但某個時期同一種菜收成較多時還是會有剩，這時候就會拿出去送人做做公關，但都不會賣，一方面希望大家不要捨不得吃自己種的菜，另一方面其實也不需要，因為算一算也回本了。
　　而經營管理上，建泰大哥說，組織的團結與否對於ＣＳＡ非常重要，有向心力，大家才會在危機出現時同舟共濟，多分攤一些。現在彩虹媽媽們因為原本就有組織，一個是工研院、一個是彩虹生命教育，本身就有一套管理機制，所以經營起來就比較不用費心。但也些溝通或是操作的問題尚待解決，像是團隊裡的人經驗與專業度不見得一樣，有時候分配工作給不是非常瞭解狀況的人就會出問題，例如灌溉，如果負責的人看不懂到底上一個人澆灌的情況以及土有多濕，可能會誤判造成損失，這些問題有待一份較詳盡的制度以及方法來解決，這會是每個ＣＳＡ都會碰到的問題，必須由成員依情況自己擬定。再者，彩虹媽媽對健康食物的要求高，阿燈大哥以往又是做慣行農法，有時到了緊要關頭還是會施藥或施化肥，所以阿燈大哥交代要做的，他們不見得通盤接受，甚至會回家自己查網路上的資料，回來再問阿燈大哥，但一個團隊最怕的就是意見紛歧，尤其阿燈大哥又是顧問，所以帶起來會比較辛苦。像是有一次有一次番茄長一種病, 請農友種苗公司的人來看, 就說要用什麼什麼藥阿燈就說：＂建泰阿, 聽他的吧＂就用毒性最低的藥，那誰去灑？給彩虹媽媽們噴農藥好像不大好，建泰就自己去噴藥。但後來還是覺得有些不對勁，覺得土地是會傳給後代的，如果用藥破壞了土地，受害的還是自己的子孫。在一次會議當中，建泰問媽媽們要不要冒著零收成的風險完全不要用農藥化肥，彩虹媽媽們很乾脆地就說好。後來有一次種玉米，氮肥不夠，但如果要用有機肥對於彩虹媽媽這些初學者來說很不好掌握，阿燈大哥覺得直接用化肥最有效，但彩虹媽媽們就會比較堅持不要用。這對阿燈大哥來說有點兩難，因為他的專業與經驗告訴他何時該用肥，而且一定有效，但為了要做有機，就只能硬著頭皮用他並不熟悉的方法下去做。
http://0rz.tw/8YAdg ＊彩虹農場部落格
　　今年建泰大哥去學習樸門農藝，有一部份原因就是為瞭解決團隊中有時意見相左的情況。因為如此一來，大家會想去改進、去挑戰的就會是同一套原則，也就化解了有機與慣行之間的衝突。而農法這麼多，除了樸門之外還有秀明、綠生等等，為何選擇樸門？建泰大哥說，因為在這些農法之中，樸門歷史較悠久而且遍佈世界各地，因此有相當多案例可供參考；另外樸門重視大原則，因此發展起來會比較有彈性，能夠因地置宜；還有一點很重要的是，樸門的概念可以運用在都市之中，建泰大哥覺得目前城鄉差距有日漸擴大的傾向，樸門重視生態環境的理念應能使城鄉距離拉近。其實回到ＣＳＡ的起源，很大一部份就是因為來自對都市開發的反動，因為開始有人關心過度開發造成的糧食、環境破壞以及冷漠的人際關係乃至於健康安全食物的取得等問題。所以不是所有地方都適合做ＣＳＡ，像是在雲林就難了，家家戶戶都種田，誰來支持你種菜？ＣＳＡ在城鄉邊界發展會比較合理，而且仰賴的就是因為地緣所產生的社群連結，而ＣＳＡ強調的互助合作是原本農村就有的精神。賴清松做得那麼辛苦，很有可能就是因為他的穀東遍佈全台，而且他又做生長期較長的作物；部分穀東少到現場，缺乏對作物以及土地的連結，而收成週期長導致風險提高變化較小，成就感與參予度也會比較小。一個永續的模式，首先要談的就是經濟永續，沒有辦法自給自足就無法繼續進行下去，再來才是環境永續以及文化永續，讓那些會到農村去的人不是僅僅為了菜，而是為了好的環境以及文化價值，如果只是要吃菜而不去顧慮其他的價值，那麼去做植物工廠就好了。
http://0rz.tw/nFbk1 ＊植物工廠辯論
　　接著，建泰大哥提到雖然在彩虹農園看似是實驗樸門農法以及ＣＳＡ管理經營，但他的初衷其實是想建立一個小模型，一個農人與農地與產銷的模型。他想知道一個農人究竟有沒有辦法每天工作五小時而達到四萬塊錢的收入。最初他想，假設一個農人有兩甲地，一甲半種糧食另外五分做ＣＳＡ可能可以。後來彩虹農園做下來，他覺得另一個五甲地的模型可行性更大，拿四甲地種糧食，一甲做ＣＳＡ，大約可以供養１００戶的基本糧食與蔬果，而且一戶一年收一萬五到一萬八左右，比主婦聯盟還便宜，甚至農人還可以出錢請幾個核心成員一起做。這些模型會等彩虹農場繼續發展成熟之後再做調整，往後希望能申請計畫來做實際的實驗。
        最後講一個關於＂體驗＂的小故事，建泰大哥到樸門學了厚土法，回到台中大肚看爸爸種西瓜時，要蓋塑膠布抑制雜草蔓生，建泰大哥覺得用厚土法應該能達到一樣效果而且不用浪費塑膠布，但話一出口就遭到父母的質疑，建泰大哥索性就直接在旁邊一塊還沒鋪上塑膠布的地試作厚土法給爸媽看，建泰的媽媽就有所改觀，說：＂安內做五力喔，嘎溫做ㄟ港款＂，也就決定試試厚土法，證明了實際體驗的重要。
http://0rz.tw/evG2U ＊塑膠布